Protiv Karamarka: Šeks bi za čelnika HDZ-a htio Plenkovića

Ja sam zabrinut za sigurnost i stabilnost Hrvatske. Sudjelovao sam u stvaranju Hrvatske i promatram kako se njezina tkiva rastaču. Produbljuju se podjele. Ovo je predigra verbalnog građanskog rata. Dolazi do snažnog rasta neprijateljstva. Želim dati prilog da se to stanje počne mijenjati, kazao je na početku svog gostovanja u emisiji Nedjeljom u 2 Vladimir Šeks.

- U zadnjih 50 godina, za vrijeme onog režima, mnogi su me otpisivali, Ja sam '90-ih ponovno uskrsnuo. Nakon toga u valovima su me mnogi grobari pokapali. Ja se više neću kandidirati u izborima za Sabor, izvršnu vlast, ja ću svoju političku karijeru graditi tako što ću pisati memoare, djelovat ću u publicistici, na konferencijama i raspravama. To je samo nastavak politike drugim sredstvima - rekao je Šeks  govoreći o nastavku svoje političke karijere.

Šeks je progovorio i o razlozima ostavke na mjesto savjetnika predsjednice Kolinde Grabar Kitarović. Na početku je objasnio kako je svojevoljno pristupio članovima Komisije za pomilovanja kako bi ih upozorio na detalje oko pomilovanja Vanje Goldbergera, koji je bio svojevremeno savjetnik u njegovom uredu.

- On je držao u svom stanu određenu količinu droge, policija je to pronašla i oduzela. On nije ni gram te droge preprodao ili dilao. To je iz sudske presude i procesa. Nagodio se s tužiteljstvom, pristao na kaznu od 3 i pol godina zatvora. To je istakao i profesor Derenčinović - kazao je opisujući slučaj Goldberger.

'Predsjednica mi je zamjerila što je nisam upozorio'

Rekao je kako je nakon njegovog pomilovanja prema predsjednici uslijedio medijski linč.

- Pod tom medijskom paljbom predsjednica se vratila iz Dubrovnika. Znam da je u Dubrovniku bila vrlo ogorčena, ljuta, bijesna. Kad se vratila u Zagreb, pozvala me na razgovor. Vidjela se u njoj visoka doza napetosti, no bila je mirna. Ona je to shvaćala kao da je stavljena u središte skandala oko pomilovanja. Meni je zamjerila zašto je nisam upozorio da sam razgovarao s nekim članovima Komisije - objasnio je Šeks.

-  Rekao sam da je nisam upozorio jer sam mislio da je ne trebam upozoriti. Vanja je imao sve reference za pomilovanje. Rekao sam da je ispravno postupila oko te odluke. Kad sam vidio da ustraje, da ne prihvaća moje objašnjenje, ja sam predao ostavku - kazao je Šeks.

O pomilovanju: Htio sam pomoći tom malom čovjeku

Objasnio je da je ostavku dao jer smatra da se kao visokopozicionirana osoba trebao suzdržati od bilo kakvih kontakata s članovima Komisije za pomilovanja.

- Ja to nisam učinio, nego sam u razgovoru s njima upozorio na ključne razloge za pomilovanja . Iz mene je progovorio glas srca, htio sam pomoći tom malom čovjeku, to je prevladalo - kaže Šeks. 

Kaže da se opet isto dogodi, da ne bi javno rekao zašto je dao ostavku, odnosno da ju je dao iz moralnih razloga.

- Mnogi mi govore ti to nisi trebao reći. Zašto si potezao mačka za rep? Rekao sam to jer smatra da u demokratskom društvu osoba poput mene ne smije davati ostavku, a da javnost ne zna zašto, želio sam istinito objasniti razloge. Želio sam biti korektan prema predsjednici i sebi - kazao je.

O Lozančiću: Vjerojatno su šumovi u komunikaciji

Upitan o smjeni ravnatelja SOA-e Dragana Lozančića, Šeks je rekao da nema saznanja o tome.

- Znam samo medijske spekulacije. Iznose se razne kombinacije. Doista tu ne želim spekulirati dodatno. Znam samo da po Ustavu Predsjednica i premijer po sistemu dvostrukoga ključa imenuju i razrješuju šefa SOA-e - rekao je Šeks te dodao kako misli da bi bilo spretnije da je postojao uhodani dogovor oko smjene Lozančića.

- Vjerojatno su šumovi u komunikaciji uvjetnovani određenim neiskustvom - rekao je.

'Moji odnosi s Karamarkom su hladni i nikakvi'

Progovorio je i o svom odnosu s šefom HDZ-a Tomislavom Karamarkom. 

- U medijima su brojne spekulacije da je Karamarko nagovarao Predsjednicu da me se riješi. Mene u medijima označavaju kao vođu stožera koji bi smijenio Karamarka i postavio Plenkovića. To su spekulacije, ja ne želim vjerovati da Karamarko stoji iza toga. No možda misli da mu mogu prouzročiti puno nevolja - kazao je Šeks. 

Rekao je da su odnosi s Karamarkom nikakvi i hladni.

- Glavni razlog naših zahlađenih odnosa je to što je on mene u raznim istupima prekorio da zašto ja iznosim tvrdnje da u HDZ-u nema demokracije. Ja sam uzvratio da ne govorim da nema demokracije, nego da se unutarnji problemi moraju rješavati unutar stranke, a ne ekskomunikacijom kao u slučaju Jadranke Kosor - objasnio je.

Na upit zašto nije stao uz Kosor, kazao je:

- Nije istina da nisam stao. Javno sam stao u obranu njezinu. I u Saboru sam se protivio tome. Ja sam bio uz nju nakon čega sam bio marginaliziran.

'Predsjednica je prihvaćala moje savjete'

- U vrijeme kada sam bio savjetnik Predsjednice, čuvao sam njezin dignitet i autoritet, i pazio da se strogo pridržava Ustava. Ona je moje savjete i prihvaćala. Nije bila vična ustavnom pravu, ja sam joj u raznim memorandumima govorio da je čuvarica Ustava, predsjednica države, u konkretnim slučajevima sam joj i pisao i govorio. Da mandat u skladu s Ustavom može povjeriti samo onome tko uživa povjerenje preko 76 zastupnika. Nekoliko dana kasnije u medijima je izašla izjava Karamarka koja je glasila da mu Predsjednica mora dati mandat jer je dobio najviše mandata. Jasno je da iz njegovog kuta nije gledao dobro na moje nastojanje - rekao je Šeks.

'Karamarko mi je nudio da se kandidiram za ustavnog suca'

Šeks je kazao da mu je Karamarko nudio da se kandidira za ustavnog suca.

- To je bilo prije nekih godinu dana, kada sam odlučio da se ne želim baviti aktivnom politikom više.

- Ako želiš, kandidirat ćemo te za suca Ustavnog suda, imat ćeš punu potporu stranke, rekao mi je Karamarko - dodao je Šeks.

'Da sam na mjestu predsjednice, izbjegavao bih kontakte s Mamićem'

- Hrvatskoj treba mehanizam gdje će određene službe na vrijeme upozoravati državne dužnosnike da ne ostvaruju kontakte s osobama koje se nalaze pod istragama i krim obradama - smatra Šeks.

- Razne su kontroverze koje se vežu uz Zdravka Mamića, on nije pravomoćno osuđena osoba, on je javna osoba. Ja da sam na mjestu Predsjednice, ja bih u pogledu bilo koje osobe koja ima određeni renome, ja bih izbjegavao s njime kontakte - rekao je Šeks.

'Nije predsjednica osobno pozivala ljude na inauguraciju'

Prokomentirao je i listu uzvanika na predsjedničinoj inauguraciji gdje su bili dileri i kriminalci.

- Nije ona osobno pozivala osobe na svoju inauguraciju, to radi određeni protokol. Bitne su sigurnosne službe, one trebaju Predsjednici to reći. Ona im kaže koga želi pozvati, a služba joj treba reći - možda nije politički oportuno jer je netko pod mjerama. Takav modus operandi mislim da će se ostvariti - izjavio je Šeks pravdajući predsjednicu.

'Nova vlast je u velikom previranju'

Šeks je ustvrdio da je nova vlast u velikom previranju.

- Glavna poluga vlasti je HDZ, plus Most, a Most je grupacija vrlo heterogenih osobnosti koje nemaju svijest o tome da moraju nastupati disciplinirano. Oni misle da su u isto vrijeme i stranka i slobodni strijelci. Dok se ne ostvari njihova kompaktnost, događat će se ovakve stvari kao u pitanju imenovanja Ostojića. To je ozbiljna pukotina u funkcioniranju Vlade bila, ne može se dogoditi da oko toga nema suradnje, to nije mala stvar, imenovanje šefa tog saborskog Odbora - kaže Šeks. 

'Održanje na vlasti je jači eliksir o bilo čega'

Na pitanje vjeruje li da ova Vlada ima kapacitet za promjene, Šeks je odgovorio:

- Nadam se da će doći do stabilizacije odnosa MOST-a i HDZ-ove koalicije uskoro, optimist sam oko toga. Svi akteri će se kloniti loma i novih izbora, održanje na vlasti je jači eliksir o bilo čega - kazao je Šeks.

'Vlast ima i opijajuću moć pa ljudi izgube sve kriterije'

Na pitanje je li i kod njega želja za moći na snazi, Šeks je kazao da je kod njega bila želja da pomogne Hrvatskoj. 

- Vlast ima i opijajuću moć pa ljudi izgube sve kriterije. Bilo je toga i kod mene kada sam nekritički, opijen svojim uspjehom, procjenjivao sebe i svoju ulogu prevelikom. Recimo, to je bilo kad sam ušao u pogrešnu bitku s novinarima i kad sam vjerovao da tu bitku mogu dobiti. Mislio sam da su neki novinari zapravo propagandisti koji rade protiv HDZ-a. No sve mi se to na kraju vratilo sto puta jačim udarcima - rekao je.

Smjene na HRT-u

Upitan, radi li to Karamarko kad tvrdi da vodstvo HTV-a treba smijeniti jer on nije zadovoljan, Šeks je kazao:

- On ima legitimno pravo na izražavanje svog mišljenja. Ali to nezadovoljstvo se treba izražavati dodatnim naznakama da će on kao predsjednik HDZ-a pokrenuti demokratske mehanizme da to stanje promijeni - objasnio je Šeks dodajući da je to Karamarkov stil, ali da je on to osobno drugačije razrješavao.

Šeks smatra da će doći vrijeme da će javni servis kao što je HTV biti imun na političke događaje.

- Morat će se promijeniti cijeli mehanizam koji će omogućiti da HTV bude neovisan - rekao je.

'Hasanbegović za grijehe iz mladosti ne treba doživotno ispaštati'

Komentirajući aferu oko ministra kulture, Šeks je kazao da su trenutno ogromni pritisci na premijera da Zlatka Hasanbegovića razriješi dužnosti.

- Oni su koordinirani iz zemlje i iz inozemstva i ti utjecaju se ne mogu zanemariti.  Mislim da trebamo uvjeriti snažne autoritete iz svijeta, osobito iz židovskih organizacija, da je ministar Hasanbegović u mladim danima bio, radilo se o grijehu i zabludama iz mladosti. U ranijem razdoblju je u javnom životu je napravio ogromni otklon od bilo kakvog totalitarizma, ne treba zbog grijeha mladosti ispaštati teško i doživotno, kao što mnogi govori govore - da je došao s margine i da ga treba baciti na marginu. Imali smo kroz povijest mnogo ljudi koji su bili u mladosti svašta. Ratzinger je, recimo, bio u Hitler Jugendu - rekao je Šeks dodajući kako smatra da je Hasanebegović teret Vladi, ali da se taj  problem pametnom politikom može prevladati.

Na opasku voditelja kako je  izjavio da antifašizam nije temelj naše države, Šeks je to demantirao naglašavajući da je to bio samo naslov.

-  Ja sam rekao da je Domovinski rat temelj Hrvatske. Ova Hrvatska država se temelji na antifašizmu. Spomenut ću Tuđmanov govor od 22. lipnja 1994. kad je rekao da je obilježavanje ovog dana pokazatelj da je Hrvatska nastala na temelju antifašističke borbe - kazao je.

Slučaj obitelji Zec: Već 25 godina se borim protiv laži

- Već 25 godina se borim protiv laži koja se servira, a ja je demantiram. Jučer je opet u Novostima ta laž, a sastoji se od dva dijela. Jedna je da sam kao državni tužitelj napravio grešku zbog koje su oslobođeni ubojice obitelji Zec, a drugo je da nisam podnio žalbu na to. Stotinu puta sam to ponovio. Proceduralna greška je nastala kod dežurnog istražnog suca. Ta presuda je došla 5.11.1992., a ja sam prestao biti tužitelj 10.8. te godine. Strahovito mi je žao te djece, obitelji i zločina. Žao mi je što odgovorni nisu došli pod lice pravde, ali ne prihvaćam nikakvu odgovornost, ni moralnu ni bilo kakvu drugu - kazao je Šeks.

O izjavi o Gotovini

Na opasku voditelja da mu se još uvijek zamjera ono "identificirati, locirati, uhititi, transferirati", Šeks je kazao:

-  Mene su na jednoj konferenciji pitali hoće li biti smetnja ulasku Hrvatske u EU to što je Gotovina u bijegu. To što sam rekao je bio dio sa sjednice Vijeća za nacionalnu sigurnost i ja sam tim riječima samo ponovio zaključke tog sastanka. Dakle, samo sam ponovio zaključke sastanka - rekao je Šeks.

- Sporno je što su mene optuživali, ja nisam autor te izjave, ni govora - dodao je.

'Neću se kandidirati za šefa HDZ-a'

Šeks je kazao kao se ne misli kandidirati za predsjednika stranke, ali da će se kandidirati za radna tijela ako dobije potporu i ako se to bude od njega tražilo.

- Ja ću kao član HDZ-a sudjelovati na unutarstranačkim izborima. U onom dijelu izbora koji se odvija za razna tijela stranke, tu ću se kandidirati, ali pod uvjetom da dobijem snažnu i jaku potporu. Ako me kandidiraju i traže moju suglasnost da se kandidiram. Što se tiče pozicije predsjednika stranke, ja se s ogromnom sigurnošću neću kandidirati - potvrdio je Šeks.

'Plenković bi bio odličan predsjednik HDZ-a'

Smatra da bi Andrej Plenković bio odličan šef stranke.

- O njemu imam vrlo visoko mišljenje jer je političar i profesionalac europskog kalibra. Uživa jedan veliki respekt. On je jedan vrhunski političar, moj prijatelj i simpatizer. Ja njemu prepuštam da kaže kakvi su mu planovi, a ja vjerujem da bi on bio odličan predsjednik HDZ-a - kazao je Šeks.